В сирии под ударами русских фоготов горят немецкие танки леопард. Немецкие «леопарды» прошли боевое крещение в сирии: «это катастрофа» – отозвались в фрг (фото) боевики сожгли минимум три и захватили два турецких танка немецкой постройки

Судя по все новым фотографиям битой турецкой техники под Эль-Бабом, появившаяся недавно табличка о потерях там турецкой бронетехники , согласно которой в боях с ИГ было потеряно как минимум 10 Leopard 2A4, уже вполне похожа на правду. Насколько известно, Турция для штурма Эль-Баба усилила ранее задействованные силы "Щита Еврфата" одним танковым батальоном на Leopard 2A4, что был переброшен на юг из состава одной из частей 1 Армейского Корпуса. По крайней мере, насколько известно, все "Леопард-2" были сосредоточены в соединениях 1АК, защищающего Стамбул, проливы и европейскую часть Турции.

Хотя потери весьма серьезные для задействованных в операции турецких сил, но у Турции большая армия и на фоне ее общей численности они незначительны. Поэтому, в конечном итоге, Эль-Баб без сомнения будет взят, даже если это потребует еще больших потерь, тем более Эрдоган уже объявил, что "Операция по освобождению города Эль-Баб завершается" .

Собственно табличка

Турецкая инфографика о важности Эль-Баба для Турции от агентства Anadolu

Немцы сами в шоке от "успехов" Лео...

Stern признал боевой дебют «Леопардов» полной катастрофой...

Оригинал статьи, кому интересно - http://www.stern.de/digital/te chnik/tuerkei-verliert-drei-le opard-2---die-erste-schlacht-d es-deutschen-panzers-wird-zum- desaster-7241836.html

А это вольный перевод из инета:

На прошедшей неделе одно из самых известных немецких еженедельных изданий Stern опубликовало статью известного в Германии журналиста и военного обозревателя Гернота Крампера, посвящённую боевому дебюту танков «Леопард-2». В своей статье итоги первого серьёзного боя лучшего европейского танка Крампер называет не иначе, как катастрофой....

Причиной для столь резкой критики стало уничтожение сразу двух танков «Леопард-2А4» турецкой армии на подступах к сирийскому городу Аль-Баб. Крампер отмечает, что три танка боевики ИГИЛ* вывели всего за двое суток. При этом два танка, по сведениям обозревателя, были полностью уничтожены вместе с экипажами, третий же не подлежит восстановлению, но экипаж отделался тяжёлыми ранами и ожогами.

Захваченный террористами в Сирии Леопард

По словам журналиста, ранее «Леопард-2» уже попадал в зону боевых действий. Так, в составе канадских войск более современная модель немецкой машины побывала в Афганистане, но дальше нескольких мелких стычек с талибами дело не зашло. Стоит отметить, что уже тогда немецкие танки получили неудовлетворительную оценку от военных экспертов. Причиной послужил случай с наездом на мину, когда пострадал один из членов экипажа. Военные отметили, что подрывы израильского танка «Меркава», традиционного конкурента «Леопарда», и на более мощных минах и фугасах наносили технике и экипажу куда меньше вреда.

Под Аль-Бабом же всё случилось куда трагичнее. Крампер считает, что уничтожение «Леопарда» модели 2А4 противотанковой ракетной системой TOW2 вполне предсказуемо, так как данная модель не обладает какими-либо эффективными средствами защиты от подобного оружия. Однако это был только первый случай нападения на танк, и именно тогда экипажу удалось выжить. В двух же других случая гордость немецкого танкостроения была атакована советскими ПТУРами «Фагот»....

Те же турецкие Леопарды в Сирии

Германский журналист с ужасом отмечает, что модификация 2А4 начала выпускаться в середине 80-х годов прошлого века, однако уничтожается она ракетами минимум на 15 лет старше. То есть, уже тогда Германия, страна, обладающая лучшим ВПК в Европе, уступала более старому советскому оружию. «Сейчас «Леопарды» этой модификации, закупленные многими странам мира, в том числе и европейскими, уничтожаются примитивными ракетами, управляемыми по проволоке!», – сокрушается Крампер. В конце статьи военные обозреватель уточняет, что данная модификация в германской армии считается устаревшей и не используется, а значит, в случае возможного конфликта с Россией можно надеется, что немецкие танки не будут беспомощными ягнятами....

В то же время, в соседней Сирии российский танк Т-90 правительственной армии с лёгкостью выдержал попадание из ПТРС....

В качестве главной причины поражения танков стран НАТО Крампер называет низкую подготовку танкистов из ближневосточных стран. Он прямо заявляет, что уровень подготовки турецких танкистов куда ниже, чем у бронебойщиков боевков. Однако это не отменяет того факта, что в схожих ситуациях российская техника позволяет экипажам совершать ошибки без критического риска для жизни.

П.С.
В Сирии за пару дней уже более десятка шкур с этих Леопардов сняли.

И в каком климате и на какой почве применять это 75 - тонное Wunderwaffe? По русскому чернозёму и белорусским лесам? По автобану только. Какая же его себестоимость и сколько часов нужно на его изготовление? Под него нужны чудо-жд-платфоримы для переброски, чудо-мосты, чудо-ремроты, чудо-грязь и ещё много неизвестных нам чудес. То пушку Дору или Берту на нескольких эшелонах возят, то Маус в 170 т для заводского двора лепят. Восточный турпоход в 1941 году ничему немцев не научил.

На прошедшей неделе известное немецкое еженедельное издание Stern опубликовало статью популярного в Германии журналиста и военного обозревателя Гернота Крампера, посвящённую боевому дебюту танков «Леопард-2». В своей статье итоги первого серьёзного боя лучшего европейского танка Крампер называет не иначе, как катастрофой....

Причиной для столь резкой критики стало уничтожение сразу двух танков «Леопард-2А4» турецкой армии на подступах к сирийскому городу Аль-Баб. Крампер отмечает, что три танка боевики ИГ* вывели всего за двое суток. При этом два танка, по сведениям обозревателя, были полностью уничтожены вместе с экипажами, третий же не подлежит восстановлению, но экипаж отделался тяжёлыми ранами и ожогами.

По словам журналиста, ранее «Леопард-2» уже попадал в зону боевых действий. Так, в составе канадских войск более современная модель немецкой машины побывала в Афганистане, но дальше нескольких мелких стычек с талибами дело не зашло. Стоит отметить, что уже тогда немецкие танки получили неудовлетворительную оценку от военных экспертов. Причиной послужил случай с наездом на мину, когда пострадал один из членов экипажа. Военные отметили, что подрывы израильского танка «Меркава», традиционного конкурента «Леопарда», и на более мощных минах и фугасах наносили технике и экипажу куда меньше вреда.

Turkish Leopard 2A4 Tank in combat against ISIS

Под Аль-Бабом же всё случилось куда трагичнее. Крампер считает, что уничтожение «Леопарда» модели 2А4 противотанковой ракетной системой TOW2 вполне предсказуемо, так как данная модель не обладает какими-либо эффективными средствами защиты от подобного оружия. Однако это был только первый случай нападения на танк, и именно тогда экипажу удалось выжить. В двух же других случая гордость немецкого танкостроения была атакована советскими ПТУРами «Фагот»....

A Leopard-2A4 tank of the Turkish Army, destroyed by SAA in al-Bab, E. Aleppo 12.12.16

Германский журналист с ужасом отмечает, что модификация 2А4 начала выпускаться в середине 80-х годов прошлого века, однако уничтожается она ракетами минимум на 15 лет старше. То есть, уже тогда Германия, страна, обладающая лучшим ВПК в Европе, уступала более старому советскому оружию.

«Сейчас «Леопарды» этой модификации, закупленные многими странам мира, в том числе и европейскими, уничтожаются примитивными ракетами, управляемыми по проволоке!», – сокрушается Крампер.

В конце статьи военные обозреватель уточняет, что данная модификация в германской армии считается устаревшей и не используется, а значит, в случае возможного конфликта с Россией можно надеется, что немецкие танки не будут беспомощными ягнятами....

Следует отметить, что ранее, в одной из статей, Крампер уже «разнёс» американский танк «Абрамс». Разбирая конфликт в Ираке, он продемонстрировал, как «Абрамс» иракской армии был с лёгкостью уничтожен ПТУРом ИГ*.

В то же время, в соседней Сирии российский танк Т-90 правительственной армии выдержал попадание из ПТРС....

В качестве главной причины поражения танков стран НАТО Крампер называет низкую подготовку танкистов из ближневосточных стран. Он прямо заявляет, что уровень подготовки турецких танкистов куда ниже, чем у бронебойщиков боевков. Однако это не отменяет того факта, что в схожих ситуациях российская техника позволяет экипажам совершать ошибки без критического риска для жизни.

Напомним, что Дания в Афганистане потеряла не менее 6 танков Leopard 2А5DK в боевых действиях многонациональных сил ISAF в Афганистане по различным причинам.

***
В завершении стоит отметить, что российскими оружейниками разрабатыается уникальное покрытие, не позволяющее инфракрасным устройствам противника обнаружить позицию машины.
Представитель «Уралвагонзавода» Вячеслав Халитов рассказал, что на предприятии тестируют танки-невидимки.
По его словам, в настоящее время проходят испытания двадцати модификаций танков «Армата». На боевой машине установлена четырёхуровневая система защиты, которая мешает врагу обнаружить танк на поле боя.

Кроме того, в Сирии ВС России успешно опробовали 162 образца нового и модернизированного вооружения. Применявшееся оружие показало высокую эффективность. Об этом сообщил Сергей Шойгу на коллегии Минобороны. Он сообщил также, что в ходе боевого применения были выявлены и огрехи. Так, до полного устранения обнаруженных недостатков была приостановлена закупка 10-ти образцов вооружения. При этом Шойгу отметил, что при испытаниях на полигоне эти недостатки себя не проявили.

На прошедшей неделе одно из самых известных немецких еженедельных изданий Stern (желтая пресса, но тем не менее) опубликовало статью известного в Германии журналиста и военного обозревателя Гернота Крампера, посвящённую боевому дебюту танков «Леопард-2». В своей статье итоги первого серьёзного боя лучшего европейского танка Крампер называет не иначе, как катастрофой….

Причиной для столь резкой критики стало уничтожение сразу трёх танков «Леопард-2А4» турецкой армии на подступах к сирийскому городу Аль-Баб. Крампер отмечает, что три танка боевики ИГИЛ (запрещена в России) вывели всего за двое суток. При этом два танка, по сведениям обозревателя, были полностью уничтожены вместе с экипажами, третий же не подлежит восстановлению, но экипаж отделался тяжёлыми ранами и ожогами.

По словам журналиста, ранее «Леопард-2» уже попадал в зону боевых действий. Так, в составе канадских войск более современная модель немецкой машины побывала в Афганистане, но дальше нескольких мелких стычек с талибами дело не зашло.

Под Аль-Бабом же всё случилось куда трагичнее. Крампер считает, что уничтожение «Леопарда» модели 2А4 противотанковой ракетной системой TOW2 вполне предсказуемо, так как данная модель не обладает какими-либо эффективными средствами защиты от подобного оружия. Однако это был только первый случай нападения на танк, и именно тогда экипажу удалось выжить. В двух же других случаях гордость немецкого танкостроения была атакована советскими ПТУРами «Фагот»….

Германский журналист с ужасом отмечает, что модификация 2А4 начала выпускаться в середине 80-х годов прошлого века, однако уничтожается она ракетами минимум на 15 лет старше. То есть, уже тогда Германия, страна, обладающая лучшим ВПК в Европе, уступала более старому советскому оружию. «Сейчас «Леопарды» этой модификации, закупленные многими странам мира, в том числе и европейскими, уничтожаются примитивными ракетами, управляемыми по проволоке!», – сокрушается Крампер.

В конце статьи военные обозреватель уточняет, что данная модификация в германской армии считается устаревшей и не используется, а значит, в случае возможного конфликта с Россией можно надеется, что немецкие танки не будут беспомощными ягнятами. В то же время, в соседней Сирии российский танк Т-90 правительственной армии с лёгкостью выдержал попадание из ПТРС.

В качестве главной причины поражения танков стран НАТО Крампер называет низкую подготовку танкистов из ближневосточных стран. Он прямо заявляет, что уровень подготовки турецких танкистов куда ниже, чем у бронебойщиков боевков. Однако это не отменяет того факта, что в схожих ситуациях российская техника позволяет экипажам совершать ошибки без критического риска для жизни.

Дальше — хуже. Помимо уничтоженных танков и БМП, Халифат отчитался о том, что под Аль-Бабом в ходе контратаки с применением смертников уничтожено около 70 боевиков ССА и турецких солдат, а также взяты в виде трофеев еще 2 танка «Леопард-2», 1 турецкая БМП и 1 бульдозер. Один из захваченных Халифатом «Леопардов» уже был уничтожен ударом с воздуха, второй халифатчики куда-то тащат.

Это, так сказать, дальнейшее развитие ответа на вопрос «Как Леопарды себя покажут в Сирии?» Пока не очень.

PS. Проблема Леопарда-2 в том, что он заточен под оборонительные бои в Европе. У него сильная лобовая броня, но весьма слабая бортовая — соответственно в боковую проекцию он старый «Фагот» и не держит. Пичалька.

На пост № 25 Сергей-82

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25

мое мнение что Россия может жить и при более жестких санкциях чем сейчас или в отношение КНДР,у нас практически все есть.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25

Но я в обще то имел ввиду создание Росгвардии именно для подавления волнений и как бы это не выглядело со стороны,но это надо иначе получим 90-е или Украину сейчас или Российскую империю 1917 года.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25

Ну тогда я могу привести пример что Россия к примеру тоже ни на кого давно не нападала.

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25

Он и раньше был мощнее и что дальше? к стати говорится о столкновение Вьетнама и КНР еще в 1988 году

Цитата, Сергей-82 сообщ. №25

Ну это вы так считаете,только вот у КНР такая агрессивная политика ко всем соседям,по чему то он считает что все ему что то должны

Цитата, q

Южная Корея является одним из тех государств, которые пассивны в своих территориальных претензиях к России. Первые свои территориальные претензии к России Южная Корея робко высказала в 1960 году, основывая их на вышерассмотренном историческом событии. Однако заявление Министерства Иностранных Дел СССР о необоснованности и недопустимости территориальных претензий Южной Кореи на долгое время отбило желание южнокорейского правительства спорить как с Советским Союзом, так и с его правопреемницей – Российской Федерацией.

Однако с 2002 года Южная Корея вновь начала выдвигать свои территориальные претензии к России, основанные на том, что Советский Союз, вмешавшись в Корейскую войну, окончательно разделил некогда единое государство. Помимо этого Южная Корея, вследствие действий СССР понесла колоссальные людские, экономические и технические потери, и РФ, как преемница Советского Союза, обязана возместить данные убытки.

В официально претензионном письме южнокорейского правительства сказано, что Россия обязана возместить убытки Южной Кореи, отдав территории Приморского края. МИД РФ ответил на данное претензионное письмо весьма иронически, со стандартным пояснением необоснованности претензий Южной Кореи. Однако южнокорейское правительство было настроено весьма решительно и обратилось за помощью к США. Параллельно с действиями Южной Кореи, аналогичное письмо было направлено правительством Северной Кореи в адрес США с требованием материальной выплаты за колоссальные убытки, понесённые Северной Кореей в период с 1950 по 1953 год от действия Южной Кореи и её союзников в лице США. Вопрос о территориальных претензий Северной Кореи к РФ и Южной Кореи к США был вынесен на обсуждение ООН. На заседании ООН 21 ноября 2003 года были представлены доводы и объяснения всех сторон конфликта. После долгих разбирательств и обсуждений, было принято общее мнение о необоснованности требований Южной Кореи к Российской Федерации и Северной Кореи к США.

В Ираке несут бронетанковые войска, вооруженные американскими танками «Абрамс». Боевики ИГИЛ* уничтожают их массово при помощи как американских, так и российских противотанковых ракетных комплексов. Теперь стало известно, что и немецкий танк «Леопард-2» не прошел испытания на прочность в реальных боевых условиях. По различным данным, в боях уже от пяти до десяти «Леопардов».

Этот танк считается гордостью Германии. С 1977 года были выпущены более 3 тысяч основных боевых танков «Леопард-2» различных модификаций. В Сирии в составе турецкой армии воюют танки «Леопард-2А4», стоящие примерно посередине шкалы боевых возможностей различных модификаций. Помимо армий Германии и Турции, этим танком вооружены бронетанковые дивизии еще 20 стран. Крупнейшие закупки в свое время совершили Австрия, Турция, Нидерланды, Швейцария, Испания, Греция.

С точки зрения теории, немецкий танк должен был оказаться более защищенным по отношению к ракетным атакам, чем американский «Абрамс». Поскольку его модификация 2А4, появившаяся в конце 80-х годов, была максимально защищена от любых видов нападения. Была резко увеличена бронезащита, из-за чего масса танка выросла с 50 до 55 тонн. Введены дополнительные меры по повышению выживаемости экипажа. Также увеличили огневую мощь машины.

Да, «Леопард-2» — добротный танк. Иначе и быть не могло, потому что в Германии несколько десятилетий существует собственная школа танкостроения. Её представляет машиностроительная компания Krauss-Maffei Wegmann GmbH & Co KG со штаб-квартирой в Мюнхене. Компания начинала с проектирования и производства танка «Леопард-1», который с 1965 до 1980 года был основным боевым танком Бундесвера.

После того, как были исчерпаны возможности модернизации «Леопарда-1», Krauss-Maffei создала новый основной боевой танк. Который стал существенно дороже, в связи с чем серийность производства «Леопарда-2» была снижена до 3000 против 6000 у «Леопарда-1».

Разумеется, боевые возможности новой машины существенно возросли. Так, вместо нарезной пушки калибра 105 мм начла применяться гладкоствольная пушка компании «Рейнметалл» калибра 120 мм. В линейке боеприпасов появились бронебойные оперенные подкалиберные снаряды повышенной мощности.

Однако пушка, имеющая неплохую дальность и точность стрельбы, лишена автомата заряжания. И это по нынешним временам уже почти атавизм, потому что отсутствие автомата почти напрямую влияет на боевые возможности танка. Во-первых, снижается скорострельность пушки, поскольку заряжающему приходится совершать множество однотипных повторяющихся движений. Во-вторых, накапливающаяся усталость заряжающего может приводить и к ошибкам во время стрельбы или при выполнении каких-либо действий, от которых зависит успешность работы танка на поле боя. В-третьих, при отсутствии автомата заряжания пушки часть боекомплекта находится в непосредственной близости от заряжающего. А это чревато трагичными последствиями в случае детонации или пожара.

Постараемся повнимательнее исследовать защищенность танка. Казалось бы, немецкие конструкторы, вооружившись значительным опытом создания предыдущих модификаций танка и его испытаний как в полигонных, так и в боевых условиях, должны были сделать малоуязвимую машину. К тому же с расходами на разработку и серийное производство они особо не считались. В результате «Леопард-2» продается как на внутреннем германском рынке, так и на внешнем за 6,5 млн. долларов. Примерно те же стоимостные характеристики и у основных боевых танков первой пятерки — британского, израильского, американского, французского… Что же касается российского танка Т-90А, то он стоит всего 2,5 млн. И при этом оставляет позади по целому ряду характеристик танки иностранного производства. Это одна из причин того, что на мировом рынке танков безусловными лидерами являются российские производители.

Казалось бы, бронезащита «Леопарда-2А4» сконструирована на самом высоком инженерно-техническом уровне. На долю брони приходится 52% от общей массы танка, что составляет 29 тонн. К тому же используется современная многослойная броня, способная существенно ослаблять действие боеприпасов противника.

Для уменьшения угла столкновения снаряда с броней верхний лобовой лист корпуса имеет большой угол наклона. Толщину лобовой брони башни довели до 700 мм. Поскольку прежние модификации имели слабую противоминную защиту, толщину брони днища танка довели до 30−70 мм. Позаботились о том, чтобы пробивший броню неприятельский снаряд причинял экипажу и танку минимально возможный вред. Для этого внутренние поверхности боевого отделения танка покрыли синтетическими матами из высокопрочного армидного волокна. При взаимодействии с матами осколки, пробившие броню, уменьшают свою энергию и конусный угол разлета.

По идее, такой танк должен иметь высокую живучесть. Но это справедливо лишь в отношении времени его создания, т.е. 80-х годов. С тех пор изменилось и противотанковое оружие, и тактика танковых боев. На этом уже обожглись американцы, когда в Ираке в середине «нулевых» «Абрамсы» в больших количествах уничтожались иракскими партизанами. Причем они использовали не подкалиберные снаряды с сердечником из обедненного урана, а примитивные самодельные мины и старинные гранатометы РПГ-7. Всего за год с небольшим было уничтожено 80 «Абрамсов». Американские конструкторы, проанализировав причины потерь, провели модернизацию танка, максимально приспособив его к городским боям. Одним из важнейших конструкторских решений стало усиление динамической защиты брони на различных направлениях.

Конструкторов «Леопарда-2» жареный петух до недавнего времени не клевал. Эти танки в начале века принимали участие в военной операции в Афганистане. К их качеству были нарекания, но нарекания «мирного характера», поскольку «Леопарды» тогда в сражениях практически не участвовали. И их уязвимость при обстреле не самыми современными боеприпасами определить не удалось. И вот теперь, когда наконец-то танк был опробован в реальном деле — скандал. Игиловцы настаивают на том, что уничтожили 10 «Леопардов», принадлежащих Турции.

По немецким данным, потери составили 5 танков. 2 подбитых танка турецкие экипажи просто напросто бросили, и они достались боевикам ИГИЛ в качестве трофеев. Один танк был серьезно поврежден ракетой американского противотанкового комплекса TOW-2, экипаж спасся. 2 танка были уничтожены советской противотанковой ракетой «Фагот», экипажи погибли.

Что можно сказать навскидку? Все-таки бронезащита «Леопарда-2А4» не вполне соответствует требованиям современности. У танка отсутствует динамическая защита брони, которая представляет собой навешанные на броню ячейки, играющие роль этаких взрывпакетов. При соприкосновении снаряда с ячейкой она подрывается, что приводит к нейтрализации вражеского боеприпаса. 700 мм лобовой брони — это по нынешним временам мало. Сейчас многие танки нарастили лобовую броню до метра.

По-прежнему у «Леопарда» плохая бронированность днища, в связи с чем танк может стать жертвой мин кустарного производства.

Танк, подбитый американской противотанковой ракетой TOW-2, был перед ней абсолютно бессилен. Потому что ракета, обладающая тандемной кумулятивной боеголовкой, способна пробивать 800 мм брони. У «Леопарда» же, как мы помним, толщина лобовой брони 700 мм.

Уничтожение двух «Леопардов-2» советской противотанковой ракетой «Фагот» образца 70-х годов, управляемой по проводам, это более серьезный удар по репутации танка. Дело в том, что боезаряд у «Фагота» меньше (2,5 кг против 6 кг у TOW-2), а бронепробиваемость равна 600 мм.

Несколько иная ситуация была в момент, когда такой же американской ракетой TOW-2 был подбит танк сирийской армии Т-90А. Данные о бронировании этого танка до сих пор засекречены. Но известно, что в нем широко применяется композиционная броня, включающая слои с материалами, обладающими уникальными свойствами. Также известно, что Т-90А имеет динамическую защиту брони, что существенно повышает живучесть танка. Кроме того, имеется комплекс активной защиты «Штора», который противодействует обстрелу высокоточным вооружением.

При нормальных условиях эксплуатации российского танка с ним в Сирии ничего не происходит. Известны случаи, когда до 4-х попаданий бронебойных боеприпасов на работоспособности танка практически не сказывались. Но в одном случае танк был потерян — то есть, захвачен боевиками. И это было предопределено тем, что танк использовался абсолютно безграмотно тактически. Без поддержки пехотой. Танк использовался в одиночку, а не в составе взвода. Никто не зафиксировал момента выстрела ПТРК. Танк стоял на месте, а не маневрировал. Был выключен комплекс «Штора». Открыты люки на башне. Именно через люк и вошла в танк ударная волна, образовавшаяся при подрыве 6-килограммовой боеголовки противотанковой ракеты. В связи с чем контуженный наводчик-оператор в стрессовом состоянии выскочил из танка. В результате танк перешел в руки террористов.

*Движение «Исламское государство» решением Верховного суда РФ от 29 декабря 2014 года было признано террористической организацией, ее деятельность на территории России запрещена.